Прикорм младенцу, как отношение к материнству

[poohwydd]

Давно не говорила и не писала я про прикорм.

В лялечке одна из матерей рассказала про опыт кормления своего полугодовалого ребенка. Очень разнообразное меню: фрукты, овощи, соки и по полстакана коровьего молока, яйца, печень животных. Начали в возрасте трех месяцев. Вполне логично, что подобное питание обозначает, что днем ребенок к груди прикладывается мало.

Но! Я не хочу обсуждать этот опыт. Причина проста: я могу быть обеспокоенной, но если честно, то я совершенно не люблю ее ребенка. И вы, кстати, тоже не любите. Ее ребенка никто не любит, кроме семьи и матери собственно. Это факт. Который противно сказать вслух - но это факт. Поэтому я молчу в тряпочку на тему чужого опыта.

Но мысли остаются вокруг ситуации, причем не конкретно, а как примера тенденции.

И это чудесно, что у детей настолько большой ресурс к выживанию.

В ранних культурах (да та же современная Африка) ценность детей и женщин мала - им банально не достается никакой еды. Вообще. Пока не обожрутся до икоты "ценные кадры" - остальые будут голодать и умирать. Им не предложат даже остатки, даже гниющий избыток. Потому что ценность даже у сгнившей еды выше, чем у маленького ребенка и матери маленького ребенка.

Но общества меняются. И когда начинается следующий этап - как раз культурной особенностью и проявляется отношение к прикорму (но еще не к женщинам): мы так ценим всех-всех рожденных детей, что боимся самой мысли их отбора. Рожать надо всех-всех и как можно чаще. И тогда еда предлагается детям как можно раньше после рождения. Именно с целью в данных традициях доказать окружению ценность ребенка. Но при этом сохраняется дискриминация женщины - она недостойна кормить, ее молоко недостойно вскармливать, внешние источники сделают это лучше. И женщина возвращает быстрее свою фертильность, метод лактационной аменореи не работает. То самое "чаще-чаще". А если что случится - спишут на бедную же женщину - мол, недостаточный уход!

Очень мужской патриархальный подход. А еще говорят, что грудное вскармливание не является феминистической темой. Да тут каждый этап оного - отражение отношения к женщине конкретного культурного среза. Вот, тот же сок в три месяца и стакан коровьего молока младенцу - шикарная иллюстрация.

Поговорите со мной об этом.

Comments

[pelageya.livejournal.com]

1. Не разговаривайте с людьми, которые пишут то, с чем мы не согласны.
2. Давайте ссылки - отдельной темой - про то, что делать не стоит. Например на сайте детки.де была прекрасная статья про то, почему не надо соков.
3. Рассказать, почему раньше вводили прикорм рано - тоже прекрасная идея.

[evalucia.livejournal.com]

Здорово как, из 3 пунктов 2 за то, чтобы сказать. Потому что в жизни чаще не говорят, мол не надо обращать внимание на людей, которые по вашему мнению сильно заблуждаются.
Мне просто иногда очень сложно начать что-то объяснять человеку, который явно заблуждается. Не в интернете, а в жизни. Ну, например, вот золовка жалу
Ется на запоры у двухлетки. Но покупными пельменями кормить не перестает, мол, самые дорогие покупает.

[kazamai.livejournal.com]

"тут же вылезли зубы, которых ждали с 2х месяцев так что кальция-то не хватало, видно - ну или не усваивался)." - это особо доставляет!

Ну что ж поделаешь, ну нет понимания у человека, и окружения правильного нет, и до сайта правильного рука не дотягивается(

[rodnulya.livejournal.com]

Слушай, а может и правда... Я ведь тоже долго думала над тем, откуда ноги растут у этого многолетнего безумия типа раннего прикорма и наездов на ГВ. Мужской взгляд на мир. В мужском таки мире, да... Похоже на то.

[antali-ya.livejournal.com]

а может все проще? прична в том, что раньше было принято мамам через 3 мес из декрета выходить на работу, и нужно было подготовить дитя к отсутствию ГВ? и какое уж тут длит.гв, если надо на работу ходить?
уж больно заумные рассуждения какие-то:) извините за оценку

[autumnfox.livejournal.com]

я еще дергаюсь когда вижу эти фотографии женщин вскармливающих грудью поросенка. это ведь, если подумать, скорей людоедство - женщина отдает калории своей еды и ресурсы своего организма напрямую для того чтобы создать еду которую, скорее всего, есть будут мужчины.

[4udesnasvete.livejournal.com]

о чем тут разговаривать? - шикарный текст ))))

единственное что резануло:" мы так ценим детей, что рожать всех и как можно чаще", но то же самое происходит и в той же африке, где рожают всех и чаще, да и не всех у нас рожают, вернее, тенденция практики скрининга во время беременности обосновывается как выявление отклонений на ранних сроках с возможностью сделать прерывание. Может тут будет интересен опыт Китая, где что-то с запретами на численность детей в семье? Посмотреть, как там с ГВ и прикормами: и общество современное, и дети не ценятся?

[feellikeanut.livejournal.com]

В Китае мальчики ценятся. А девочек абортируют селективно. Думаю что в отношении мальчиков это должно работать.

[vokina.livejournal.com]

Есть логика, но ведь тогда это дело в ее собственной самооценке. Кто-то гордо говорит, что кормит исключительно грудью до 6 мес. а кто-то, что печенью и стаканом коровьего молока.

[feellikeanut.livejournal.com]

Пошла посмотреть на обсуждение. Посмотрела. Возмутилась. Написала гневно-издевательский коммент. Стерла не отослав. Почитала дальше. Еще больше возмутилась. Написала еще один коммент. Опять стерла не отослав.
Пришла к тебе и делюсь отчетом по борьбе со своими демонами)) Когда у меня уже дзен отрастет чтобы "не разговаривать с людьми, которые пишут то, с чем мы не согласны." и при этом не психовать от обилия невысказанного. Этак я же лопну.

[pelageya.livejournal.com]

ради бога, не кормите тролля.

Попытайтесь лучше понять, что хочет мама. Почему она так радостно реагирует на ее комментарии.

[marvel01.livejournal.com]

Да, мне тоже кажется, что это обесценивание женщиной себя - "я и мое молоко - не является ценностью", а вот "для деточки ничего не жалко, даже молока от самой лучшей коровы добыли". А мне так хочется, чтобы люди ценили себя и свое ГМ, один раз даже просила представить, что если бы в магазине вдуг продавалось молоко, по составу такое же ценное как грудное, оно бы стоило по 100 баксов за бутылку, наверняка хотели бы таким молоком кормить как можно дольше, и создавали бы темы на форумах, как это круто кормить таким молоком, и где его достать.
Когда мой муж шутит по поводу того, что я ребенку не даю коровьего молока пробовать, потому что конкуренции боюсь, мне это такой глупостью кажется, как можно даже рядом поставить такие несравнимые вещи, даже в шутку?

[olyesya.livejournal.com]

обалдеть рациончик. мой в 2,7 года столько не съест)))

[hmelmarkov.livejournal.com]

Если позволите
В Российском обществе (как я его наблюдаю) нет посылов рожать всех как можно больше. Они остаются в качестве ничем не подкрепленных лозунгов президента.
На деле идет "осознанное родительство", "сначала выучиться", "сначала заработай и купи квартиру, чтоб обязательно у детей было по своей комнате". Отговорки от беременностей раньше некоего срока и родителями и гинекологами.
А попав на форум людей, у которых 3-е и более детей прочитала про совсем не задевающий пока меня пласт, о том как общество и близкие с настоящей неприкрытой агрессией относятся к бОльшему чем 2-е детей. Не за ресурсы ли свои боятся?)
Наблюдающуюся сейчас борьбу с педофилией и насаждение ЮЮ не могу ничем объяснить, наверное что-то в воздухе,а все равно в итоге ударит по детям.

[mandragore.livejournal.com]

Именно в России методы регуляции рождаемости - порицаются. Т.е. поругание за "нахлебничество" на многодетных замечательно идет рядом с аморальностью абортов, постоянными напоминаниями об этом. И с последним никто не спорит. Хотя, мне кажется, это тоже сигнал.

Склонение к родам в роддомах, как к родам в окружении, где нежизнеспособный ребенок будет скорее вытянут хотя б до вегетативного состояния, и том что травмирование именно женщин в клиническом окружении гораздо выше (я писала уже об этом, что в Германии лишь 7% всех родов проходит без вмешательств). Ценность любого ребенка в момент рождения канонизирована. Против ценности женщины. И при этом не кормить. Пассивно подталкивая к скорейшему послеродовому возвращение плодности.

Под "рожать всех" я имела в виду именно рожать всех. Не вливание ресурсов в уже рожденных детей - это уже как раз иная задача.

[antali-ya.livejournal.com]

ну как-то звчит за уши притянуто

мне кажетя детей начинают с 3 мес печенью кормить не от их ценности, , а от отсутствия культурыухода за деть ми в обществе, культуры здравоохранения и здорового питания. И ценность женщины тут тоже ни при чем

[muzaofimmortal.livejournal.com]

Как у вас интересно культура не включает отношение к людям и моральные устои. Аморальная такая культурка.

[kapibary.livejournal.com]

Это интересная мысль, про "доказать окружению ценность ребенка", сюда же и всякое ритуальное можно отнести - покупку 1000 ненужных предметов к рождению, например.

[katerinishe.livejournal.com]

Я думаю что в современном обществе многое связано с тем что жензина надо работать. Хочешь ты того или нет, но возможность кормить грудью есть не у всех. Потому что надо выходить на работу.

А еще есть такой момент: скорее бы! нетрепится чтобы ребенок сделал еще и еще и еще один шаг в развитии. начал голову ержать скорее начал садиться, начал есть и так далее.

кстати. Там в лялечке пост про имбирь. Я не могу ответить. У нас в шведской книге для кормязих и беременных пишут что имбирь сходин по составу с окситоцином. И советуют его пить для усиления схваток. И кажется для лактации тоже.
У тебя есть похожая информация?

[mandragore.livejournal.com]

Кать, я и хотела бы, чтобы это была равнофинансируемая альтернатива. Чтобы женщина могла сама выбирать, то ли для нее финансируется институт поддержки ребенка в яслях и полным набором в виде адаптационных реакций, либо этот же ресурс уходит на финансирование ее решения самой ухаживать за ребенком. Не "всем ясли и работать", или "все кормить", а то самое право самой кормить ребенка грудью, если она хочет это делать.

Про имбирь я посмотрю. Не помню навскидку.

[toshace.livejournal.com]

Я не читала пост про женщину с деткой прикормом в 3 месяца, но, конечно же кошмар. Хотя, что вы хотите. Подруга старше меня, родившая рано сынулю вспоминает, что давала соки с 1 (!!!) месяца, так учили педиатры тогда, с нескольких капель. Да и со старшими прикорм я вводила с 6 месяцев, соки тоже рано. И только сейчас на полном ГВ у нас начался педприкорм в 7,5 месяцев.
Ну я думаю что мало кормящих у нас так, потому что есть совковый роддом (в большинстве своём всё как и было 20 лет назад) и "добрые" советы по ГВ и отсутствие помощи по ГВ когда нужно. Да и ГВ собственно нужно только маме и ребёнку, медикам проще без него).
А отношение к матери и ребёнку - конечно дискриминированное, собственно в нашем обществе в принципе к человеку относятся не ахти.

[muzaofimmortal.livejournal.com]

Четыре года назад я лежала в больнице, в палате со мной была ровесница +- пару лет. Ее ребенку было 3 года и она рассказывала, как с месяца вводила сок "по капельке" - "чтобы привыкал". И при этом давала советы, что в беременность нужно есть все, а то вот она себя ограничивала - и пожалуйста, у ребенка аллергия.

[fina-ru.livejournal.com]

"В ранних культурах (да та же современная Африка) ценность детей и женщин мала - им банально не достается никакой еды. Вообще. Пока не обожрутся до икоты "ценные кадры" - остальые будут голодать и умирать. Им не предложат даже остатки, даже гниющий избыток. Потому что ценность даже у сгнившей еды выше, чем у маленького ребенка и матери маленького ребенка."

- а можно как-то развернуть - я как-то иначе ранние культуры представляла. Если есть ссылки на материалы по теме, буду благодарна.

А так да, ГВ - достижение феминисток. Настоящих!

[v-sentyabre.livejournal.com]

у меня еще мысли о контрастах вроде рекламы в метро "стране нужны ваши рекорды" и при этом распространенного мнения "наплодили нищеты", включения в новый закон о здравоохренении формулировки о сложных социальных условиях. дети формально ценны. видимо, тем, что растут новые налогоплательщики. а семейными ценностями, связью между мамой и детьми часто принебрегается.
не знаю, патриархальный ли это подход и вообще в ту ли степь меня ночью занесло.

[hmelmarkov.livejournal.com]

А что там с новым законом о здравоохранении?
По выплатам я уже попала.

[theoretik.livejournal.com]

Не могу не отослать к "классике советского жанра" - подаренной мне мамой книге "Детское Питание" 1959 г.и. :)). Повторяю - историко-академическая ценность источника в том, что писалось это ДО возникновения/развития рынка смесей для новорожденных. Ну то есть, не было у детей до 2 месяцев альтернативы человеческому молоку. Поэтому никаких там "выборов" (повторяю, только для новорожденного) не существовало, женщин прессовали кормить своих детей. Грудью. В том самом невозможном режиме с контрольными взвешиваниями на низком стуле с ногой на скамеечке, лежа на боку, приподняв туловище, с головой, лежащей на подушке. С помощью медсестры. Счастливо пробовать :Р.

И таки да - после двух страниц дифирамбов о том, практически, что ты и говоришь, "ребенок это величайшая ценность и самый главный приоритет в жизни матери" - совершенно умопомрачительная фраза (мой перефраз) - "но надо работать и работу не бросишь даже ради ребенка". Далее - еще кучерявее - но благодаря нашим советским яслям ребенок НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТ - он по-прежнему общается с матерью пару часов после работы!!! Чего ж тебе еще надо, собака? (с) И далее по тексту - да, прикорм в три месяца, витаминов же не хватает. Да и вообще еды не хватает, если ребенок уже к этому времени в яслях, гм...

Вот вам практически и формула - да, ребенок это целиком ответственность матери (главный приоритет). Это не отменяет БОЛЕЕ главного приоритета (работы). Разница между ребенком, проводящим 24/7 с матерью и ребенком, живущим практически в яслях с парой часов свидания по рабочим дням - законодательно объявляется НУЛЕВОЙ. Ну то есть, вот она - ценность матери, черным по белому. Как она должна жонглировать эти несовместимые и противоречивые приоритеты, будучи пустым местом с нулевой ценностью по жизни - одному Богу известно.

А дама ваша - ну да, она не понимает рисков. Вполне серьезно. Потому что понимай она их, ее дифирамбы звучали бы типа "я так люблю свою новую машину, что заправляю ее ослиной мочой лучшего качества". Какие риски, грудное молоко - это еда, один из пунктов длинного меню равнозначных продуктов, ценность которых, похоже, определяется покупной стоимостью, что ставит бесплатно вырабатываемое в груди молоко куда-то вниз, все логично.

[katerinishe.livejournal.com]

В то время вроде были ясли при заводах и можно было туда ходить кормить. Или я что-то путаю. Вобщем это тоже ужасно. Но в то время не было стран где платили маме сидящей дома с ребенком.

[marsupian.livejournal.com]

У меня такое чувство, что это Спок подгадил, вкупе с советской педиатрией. Бабушки в моей и мужа семье кормили своих детей довольно долго (по современным меркам). Моя мама начиталась Спока и ГВ свое прихлопнула, сок с 3-х месяцев и коровье молоко - все имело место быть. А мама мужа жила в глубинке, про Спока не знала, как правильно кормить - видимо тоже, но под руководством бабушки кормила ребенка донорским молоком очень долго.

[islandena.livejournal.com]

Очень логично выглядит.
Я бы еще денежный момент добавила. Общество потребления на все навешало ценники, и поставило ценность в зависимость от цены. Получается, что мама, которая покупает ребенку молоко (покупает, за деньги, а может еще и "самое-лучшее-молоко" за "большие деньги") она вроде как больше старается для младенца, чем та, которая на халяву едет и бесплатным своим кормит. Это та же песня, что и "о, вы со слингом? вам, видимо, денег на коляску не хватает?"
Я недавно у стоматолога была, предупреждаю, что кормлю. В кабинете я, врач и медсестра-ассистентка. Девушка спрашивает, сколько ребенку. Почти полтора. "И Вы еще кормите???" Пока ждали, чтобы анестезия подействовала, обсудили длительность кормления в России, на Кубе (медсестра - кубинка) и в Британии (доктор - англичанин). На Кубе, как выяснилось, грудью кормят те, у кого нет денег на смесь. Т.е. ГВ - это что-то такое для бедных, приличные люди могут себе смесь позволить. И прикорм тоже очень ранний, стараются люди, последние деньги на ребенка уходят. Доктор мой тем временем задумчиво прикинул: "Вы сэкономили очень много денег". А потом все-таки добавил: "Впрочем, для ребенка это полезно. Дети на смеси чаще болеют, и для человечества будет очень плохо, если все перейдут на формулу".

[marsupian.livejournal.com]

Очень в точку с Китаем. Там ГВ, насколько я поняла, ничтожно мало, именно потому что ребенок, т.е. мальчик - это настолько ценно, что кормить его надо только самым лучшим - т.е. смесью. Ну и мозги им промывают производители смесей будь здоров.

[thunderella.livejournal.com]

Спасибо большое.

[lidarick.livejournal.com]

У меня не получается сформулировать связь кормления с феминизмом, но наличие этой связи кажется очевидным (мне?). Кажется, феминистки вместе с водой в свое время выплеснули таки и младенца, вознеся обладание "мужскими" правами, так сказать, на пьедестал, при этом женское в лучшем случае оставили прозябать там же, где оно и было, в худшем - переняли частично мужское восприятие. Мужским я называю в данном случае поход к измерению веса, времени, возраста как к единственно правильной формуле развития, а интуиция, эмпатия - фи, женские не научные штучки. Специалисты (в прошлом- тольком мужчины) - наше все, если мама не специалист - смотри пункт первый.

Про ранние культуры - интересное замечание, спасибо.

[lidarick.livejournal.com]

Я добавила вас в свою френдленту, надеюсь, вы не против. У вас интересный журнал.

[la-bestya.livejournal.com]

до 10 месяцев вообще ничего кроме молока
потом баранки морковки, всякая сырость
1.5 попали на лето. тоже свежести
2 исполнилось 7 февраля - думаю разбавлять молочкой по случаю тандема. она сама уже разбирается, что ей по душе, изо рта на стол положит (типа хлеба и российского сыра). за компанию с папой пожует макароны с курицей (больно уж аппетитно он все заглатывает).
сладости типа конфеток не разрешаю, да. и сахаросолено тоже.
как-то так
сама с осени сыроежу, не считая пареных овощей и каш