Как растет ребенок?

[poohwydd]

В моем предыдущем посте поднялась в личной переписке хорошая тема: почему я не видела происходящих изменений с Гошкой, что он растет.

Вот и спрашиваю: а по каким сравнительным признакам вы определяете то, что ребенок вырос?

Фактор одежды не работает - находясь в клинике с сепсисом ребенок ежедневно переодевался в больничную одежду. Которую я вижу впервые в жизни утром. И вряд ли увижу потом.

Состояние "стал тяжелее на руках" - лактостазная лихорадка мягко говоря меняет ощущение "слабый/сильный".

Стал длинее и толще - мы говорим о периоде в 20 дней, а не о промежутке в 2-3 месяца. Т.е. Держа ребенка головой на сгибе локтя - его попа приходилась на привычное же место.

Размер подгузников? В клинике использовались либо безразмерные пеленки, либо одноразовые подгузники без маркировки, в которые новорожденого моно завернуть до подмышек.

Вот как в состоянии, когда женщина вырвана из привычного окружения, окружена незнакомыми и постоянно сменяемыми объектами - ей оценивать изменения ребенка, чтобы на это можно было сослаться в беседе с персоналом (или для себя лично, как сигнал) как на логическое доказательство: "да, он растет!".

Частота стула у новорожденого? Это ребенок с сеписом и на антибиотиках, в клинике. Его стул имеет очень мало отношения к обычному стулу ребенка.

----

А ведь смотрите что получается: находясь в клиническом окружении мама действительно теряет привычные ей возможности сравнения. Плюс ее личная дизориентация, когда она не может оценить свои силы даже для субъективного сравнения. Посторонние наблюдатели тем более не могут сопоставить эпизодические встречи. И вынужены пользоваться цифровыми оценками. Некими. Универсальными. Предоставляемыми персоналом и матерью же. Но которые сравнимы с гаданием на ромашке. Что делать?

Какие есть идеи, как оценить развитие ребенка в короткий период? Именно маме?

Comments

[ddodo.livejournal.com]

Ну как... я измеряла объемы. Головы, груди, плеча, бедра.

Вполне показательно, если ребенок увеличил вес на четверть - будет видно.

Нет сантиметра (у меня был, за объемом головы надо было бдить) - ниточкой. Узелочки завязывать. Или просто пальцами обхватывать и сравнивать ощущение (но в плохо состоянии головы это труднее).

[mandragore.livejournal.com]

С ощущенями - ну тут я писала выше - все-таки через некоторое воемя начинаеь сомневаться в себе безобразно. Отношение способствует. Пока шнурок с узелками, получается, хоть какой-то вариант. В сторону плюс. Но покажет ли он свою актуальность на короткий срок, типа двух недель? Либо, когда действительно у ребенка с поносом пошла потеря веса?

[ddodo.livejournal.com]

про ощущение я понимаю очень хорошо.

покажет. если не каждый день замерять, а раз в 4-5 - уже будет видно, стоит вес или движется куда-то.

[meshuga80.livejournal.com]

По общим очертаниям? Округлился - не округлился, складочки?

[mandragore.livejournal.com]

Именно это не работает. Вернее в случае если мама в диком чужом окружении со здоровым ребенком, еще сработало бы. Наверное. Но когда видишь что-то, что не с чем сравнить тут же, весы показывают хрень и тебя убеждают, что это валидно - округлости не видишь.

Вот на Сашке его штаны перестали сходиться в месяц. Любимые штаны. Которые надевала на него всегда. А с Гохом выдавался с утра ворох совершенно незнакомой одежды из стерильного пакета. Каждый день. Сейчас я понимаю, что действительно, вариант с узелками на нитке - пока единственно реализуемый с претензией на хоть какую-то объективность.

[rodnulya.livejournal.com]

хз. а зачем?

[mandragore.livejournal.com]

А чтоб понять, что происходит. А то, что транслирует окружение - происходит пипец. В котором тебя еще и обвиняют. И рано или поздно в результате ежедневных уверений, что мать - главная зараза и вредитель - начинаешь в это верить. Вот и нужен узелок, за что хоть логикой уцепиться и держаться.

[rodnulya.livejournal.com]

Понятно. Хотя обидно, конечно, что через столько лет это всё ещё цепляет и требует разгребания.

[lidusa.livejournal.com]

А ничего не поможет. Мы ж не железные. Уходить надо из оцепления и хорошо если кто-то вытянет.
Кстати, я поэтому в России рожать ни за что бы не стала. Я не умею за себя постоять, мне нужна поддержка, советы в мягкой форме и прочее уважение.

Увеличение Милана я определяла по складочкам, животику, подбородку-щечкам. Мне было видно, что он хорошо набирает, но надо мной с весами никого не стояло.

[lidusa.livejournal.com]

А еще грудь. Ее раздувает, сосет долго-сильно-часто - как это ему не хватает-то?! И как иначе кормить (по часам например), меня б разорвало просто. Мне ребенок нужен был для облегчения. Грудь тоже своеобразный барометр. Если импритинг нормальный был

[sunny-soul.livejournal.com]

Так Аня не в России рожала - таки не помогло.

[l-eternity.livejournal.com]

я рожала в России 3 раза, у меня были поддержка, уважение и проч.
а Аня рожала не в России.
так что дело не в географии, а в системе.
я рожала дома, а у Ани первые роды были в системе.

[apple33tree.livejournal.com]

Мы с дочкой были дома с 3-дней, ничем не болели, но меня заразили в роддоме этим "маломолока, деточке не хватает", и плюс переживания некоторых домашних добавили. Ребенок писал-какал, срыгивал, и это меня успокаивало, что что-то она точно ест) Но тем не менее у меня месяцев до полутора сохранялось это опасение, вдруг ребенок недоедает, хотя в месяц в поликлинике намерили солидную прибавку, у меня было почти постоянное состояние стресса . Хочу сказать, что ни увеличения роста, ни потяжеления я совершенно не видела. Правда было очень жаркое лето и мы одевались ну очень редко.

[lejeboka-l.livejournal.com]

я взвешивала...каждый день, а врач ходил и радовался.

[autumnfox.livejournal.com]

Фотографировать каждый день в одном и том же ракурсе, рядом с каким-то постоянным предметом? Но на уровне 2-3-4 дня не будет заметно.

[verute.livejournal.com]

Хм, я вот думаю, возможно не нужно искать доказательств что ребёнок растёт? Если он недоедает, то это будет заметно, правда?
Но для этого надо быть супер уверенной мамой и не бояться ББХ (баб в белых халатах).

[autumnfox.livejournal.com]

Когда ребенок сильно болеет, ждать пока он станет от недоедания вялым и дряблым (это те симптомы которые видно на глаз) скорее всего не хочется.

[verute.livejournal.com]

Хм, ну теперь, с высоты моих теперешних знаний (но у меня проблем не было), я бы от сильно болеющего ребёнка не ожидала прибавки в весе. Типа, все силы уходят на борьбу с болезнями. А я своим молоком, хоть его и мало, как вы (ББХ) считаете, ребёнку весьма помогаю. А от смеси он будет вялый, все силы будут уходить на переваривание.

[mandragore.livejournal.com]

Да! Именно. Т.е. В моих ожиданиях, с учетом поноса, с учетом трехдневного пипеточного питания с полным откзом, с учетом перидически возвращающегося отказа - в ожиданиях была нулевая прибавка и/или небольшая потеря веса от рождения. Я в голове проигрывала сценарий, по которому в этой ситуации я буду отбиваться от обвинений, при этом яуде устала врать.

[verute.livejournal.com]

"с учетом поноса, с учетом трехдневного пипеточного питания с полным откзом, с учетом перидически возвращающегося отказа" очень-очень! тебе сочувствую! Хорошо что ты всё же сбежала оттуда. Вот уж точно инициация в матери.

[autumnfox.livejournal.com]

Мне бы было страшно, я бы сильно дергалась :( Даже с высоты нынешнего опыта.

[verute.livejournal.com]

Мне тоже страшно, это я тут теоретизирую, не знаю, как бы я себя повела.

[v-sentyabre.livejournal.com]

читала тот коммент, испытала странные ощущения
когда нас выписали из роддома, Витя весил 2820 г. в месяц он весил 4650 г. и, страшное дело, я не видела особых изменений. потому что ребенок у меня на глазах 24 часа в сутки, вес они прибавляет постепенно... то есть, я гипотетически представляла, что он растет: много ест, много писает и какает. ну, и вообще потому что детям свойственно расти. но то, что ребенок набрал 1,8 кг, меня слегка шокировало.
наверно, девушка, оставившая тот комментарий, посчитала бы меня совсем невнимательной и вообще ужасной мамашкой :)
но вот и у мужа я особых изменений во внешности не вижу. а приезжаем к родителям, и начинает: поправился! похудел! а по мне, так какой был, такой и остается...

не знаю, как ответить на ваш вопрос. я первый месяц ориентировалась на то, что ребенок спит, ест, писает, какает и потихонечку развивается (ну, голову начинает держать, например). но вот на что ориентироваться в клинике для меня сложный вопрос, потому что там и ребенок может хуже есть, как-то своеобразно писать-какать и нетипично себя вести. хм.

[sanychka.livejournal.com]

"но вот на что ориентироваться в клинике для меня сложный вопрос, потому что там и ребенок может хуже есть, как-то своеобразно писать-какать и нетипично себя вести. хм. "
у меня есть такой опыт и в клинике, куда мы попали с дочкой в ее 2 месяца - так там не только ребенок нетипично себя ведет (моя сначала была в глубоком стрессе и требований не озвучивала, а потом повисла на груди, я ее просто раз в час меняла), но и мама ведет себя... Я была в таком состоянии...Психоз - это мягко сказано... Нас заставляли делать эти контрольные взвешивания, да... сначала я тоже честно писала отрицательные прибавки, потом поняла, что делаю хуже и себе, и ребенку - начала врать (при этом ВЕРИЛА весам! но думала, что дома-то малышка будет лучше себя чувствовать и станет уже набирать). Я НЕ видела, что ребенок таки растет! А когда приехали домой и взвесили на своих весах, выяснилось, что за две недели набрала около 500 г!!!

[forbearingly.livejournal.com]

ну очень не в тему расскажу случай, с перчинкой и неоднозначный.
когда-то лет так в 12-13 у нас была компания, несколько мальчишек, несколько девчонок. все такие родные-родные друг другу, из таких отношений потом вырастают истории "дружили со школы". ну и как водится у подростков, иногда могли не только болтать и шутить вместе, но и как щенки барахтаться, заигрывания всякие, подростки же. и вот, я уже не помню как там все сложилось, но смысл такой что какие-то чужие девчонки каким-то макаром увидели какой-то из особо фривольных эпизодов, и потащили это все со сплетнями в школу. ну и досплетничались до того, что как-будто бы те девчонки - из своих - кто там присутствовал, собрались писать заявление об изнасиловании. на минутку - вся компания девственники, ну совсем малыши еще, и никто никуда никакие заявления писать не пошел бы, с фига бы?
так вот, помню что когда мы в итоге разобрались, что это все выдумка, я помню что так и не поняла откуда и кто конкретно что придумал. но один из мальчишек мне тогда говорил "понимаешь, у меня реально было ощущение что я с ума схожу. т.е. я помню прекрасно, что никто никого не насиловал, на улице дело было, все одетые, осень средней поздности. но понимаешь, это все так уверенно заявлялось! ну невозможно же чтобы так уверенно передавали сплетни! ну может я что-то пропустил? может мне только КАЗАЛОСЬ что все было чинно-благородно?" померещилось, аха.
и вот, я с того случая запомнила этот шок и растерянность того мальчишки. а мальчишка тот не держал в тот момент больного ребенка на руках. не был молодой матерью. сам был полностью здоров и на самочувствие не жаловался. не терзался от ответственности, которая явно не по размеру навешана. не стоял перед авторитетной ББХ, которая бы говорила что это он, лично, виноват в нездоровье своего ребенка. это был вполне себе здравомыслящий человек, в твердом уме и памяти, а вот, гляди, уверенность несколько сплетниц основательно пошатнула его собственную.

если по существу: я не знаю ответа на этот вопрос.
я однозначно бы запуталась и забоялась. и верила бы весам. и вариант с веревочками... не знаю... хорош, наверно, когда ребенок точно растет. а как на него полагаться если ты практически уверена что ребенок теряет вес? пока ты _точно_ по веревочке поймешь что ребенок действительно худеет, в каком он будет уже состоянии? если ребенок здоров, за 3 недели явно заметишь что он растет, нивапрос. я, например, сына не взвешивала с роддома вообще, в месяц пошли на плановый осмотр. но я была уверена что он здоров, он нормально какал, он нормально писал, он нормально сосал. мне абсолютно было плевать на вес, я же видела что молока он высасывает достаточно... ну как вариант иметь все-таки какую-то свою одежду? у нас тут это норма, но я так понимаю что есть еще не мало мест, где свою одежду не принесешь... да и станешь ли в ситуации постоянного паники и стресса комбинации с плотно сидящим бодиком разыгрывать? достоверность все равно примерно как с веревочками, веревочка даже круче, я думаю.
очень больно представлять себя в подобной ситуации. не знаю, СКОЛЬКО сил ушло чтобы там выжить и потом дальше как-то с этим опытом жить. писать "соболезную" как бы не в тему, но прямо не знаю каким словом выразить мои чувства... :(

[lidusa.livejournal.com]

Вот. У меня бывает такое состояние "меня глючит", когда выводы сделаны на непонятных основаниях. Тут нужно возвращаться к фактам. И знать чему можно доверять. В ГВ очень мало чего поддается контролю и измерению поэтому и сложно. Остается полагаться на систему: биологическую или медицинскую. Но биологическая модель в лабораторных условиях сбивается. Какие-то тонкие основы сбиваются и растраиваются.

[theoretik.livejournal.com]

А запомнить первую цифру веса и танцевать от нее с шагом где-нить в неделю?

[sanychka.livejournal.com]

у меня сейчас очень непонятный случай именно в такую тему. У мамы 4 ребенок, первых "не получалось" кормить, самый успешный случай - СВ до 5 мес. Новорожденную (род.3250, после потери 3100) кормит по требованию, носит в слинге, прикладывание идеальное, во время сосания слышны и видны глотки, писает много, какает раз 5-6 в день, 2-3 из которых действительно объемные, не обезвоженная, кожа розовая, упругая, слюна есть, губки не сухие, пару раз в день срыгивает понемногу, ведет себя абсолютно нормально для новорожденного ребенка. А вот прибавок нет вообще (по их весам совдеповским)! В три недели (когда они опять намеряли на своих весах 3100) получилось убедить, что нужно пробовать другие весы - взвесили на домашних (для продуктов) - получили 3340. То есть, если бы не взвесили, то были бы уверены, что все в порядке. Мама очень адекватная, восприимчивая к информации, верит, что все хорошо, но начинает тревожиться. До сих пор не докармливает, но уже думает об этом. Что делать в такой ситуации? Может, действительно, веревочки? Но до месяца осталась неделя, а за неделю в длине веревочки может ничего не измениться, а педиатры у нас злющие((( Не обращаться к педиатру не могут, они и так на подозрении в неблагополучии как странная многодетная семья(((

[zinaa.livejournal.com]

Возможно, причина не физическая, а более глубокая... страхи мамы, переживания, какие-то мысленные проекции в будущее...
Очень сложно тут что-то советовать! Мы когда в такой ситуации зависли, шли интуитивно, хотя ситуация аховая была, но у нас и роды те еще были...
Грамотного консультанта по ГВ бы маме, с опытом решения подобных проблем.

[sanychka.livejournal.com]

я и есть ее консультант))) и таких ситуаций было много, все решались успешно. Я, конечно, за глубокие страхи мамы не в ответе, но думаю, мысли у нее разные могут быть, в том числе и о том, почему не случилось кормление старших детей...
Я сама была в такой же ситуации со своей дочкой - в три недели весила на 100 г меньше, чем родилась, за чуть больше, чем первый месяц, набрала 230г, я действовала интуитивно - просто повесила ее на грудь, носила днем и ночью, примерно раз в час грудь меняла, иногда по вечерам докармливала поначалу сцеженным... Уже за второй месяц была прибавка в 700г, а за третий - 1100...

[zinaa.livejournal.com]

Хочется пожелать удачи этой маме, долгого и счастливого ГВ!
Бог в Помощь!

[sanychka.livejournal.com]

Спасибо за поддержку! Передам ваши пожелания!

[natagies.livejournal.com]

У меня была такая ситуация, причём "мамочкой" была моя родственница, поэтому когда ребёнок за первый месяц набрал 300, меня саму уже трухало не на шутку. Ларчик открывался просто - когда мама по телефону говорила, что кормит "по требованию", я воспринимала это по-своему, то есть буквально как по учебнику, а после допроса с пристрастием на повышенных тонах (родственница, напоминаю) выяснилось, что "требование" случалось раз в 4 часа(!!!) с ночным перерывом... мать-перемать... за следующий месяц ребёнок набрал 1600

[sanychka.livejournal.com]

о нет, тут кормление по реальному требованию, на поиск-движение, мама очень прониклась моими лекциями о потребностях ребенка: два периода почти непрерывного кормления - утром часов 4-5 и вечером, в перерывах и ночью требования в районе 1-2 часа максимум, совместный сон на маме...

[v-sentyabre.livejournal.com]

прошу прощения, вклинюсь. а можно ведь сходить к педиатру, ну послушать эти охи про смесь, покивать головой, мол, да, марьиванна, прямо сейчас пойду куплю ящик смеси. и пойти домой, ничего не покупать. если мама уверена в том, что все нормально, если вы, как консультант, считаете, что все под контролем.

а что, многодетные нынче подозреваются в неблагополучии?.. у нас, в России-матушке, я ничему не удивлюсь. (посмотрела: Украина. все равно не удивлюсь.)

[annushkap.livejournal.com]

пишу вам ЛС
я с четвертым ребенком прошла почти такую же ситуацию, правда, моя дочь все-таки прибавляла в весе, но маловато, за 4 мес. набрала примерно 1800, около 450 за месяц. выглядела худенькой и бледненькой