![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
"Нельзя променять безопасность на цветочки на обоях!"
Thursday, 1 April 2010 18:17Сегодня сняла статистику по кесаревым в местных роддомах. Охренела. Я помню эти же цифры 11летней давности, когда носила сына. Сравниваю 1999 год и 2009 год.
В клинике Святого Йозефа было 17% - теперь 42%.
В университетской клинике было 35% - теперь 56% (причем первый квартал 2010 года дает уже цифру в 59%).
В Евангелисткой Дьякони было почти что по ВОЗу 12% - теперь 35%.
Оно пугает, оно же просто ужасающе пугает. В случаев домашних родов ситуации, потребовавших перевода женщины в клинику и оперативного вмешательства - таких цифр НЕТ. Они остались уровня 20летней давности. И это при том, что местное домашнее акушерство склонно к обращению в клинику в сомнительных ситуациях несколько чаще, чем стоило бы.
Более безопасно, говорите? Для ребенка и для женщины?
В клинике Святого Йозефа было 17% - теперь 42%.
В университетской клинике было 35% - теперь 56% (причем первый квартал 2010 года дает уже цифру в 59%).
В Евангелисткой Дьякони было почти что по ВОЗу 12% - теперь 35%.
Оно пугает, оно же просто ужасающе пугает. В случаев домашних родов ситуации, потребовавших перевода женщины в клинику и оперативного вмешательства - таких цифр НЕТ. Они остались уровня 20летней давности. И это при том, что местное домашнее акушерство склонно к обращению в клинику в сомнительных ситуациях несколько чаще, чем стоило бы.
Более безопасно, говорите? Для ребенка и для женщины?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 1 Apr 2010 20:12 (UTC)Уже одно то, что заведующий отделением мужчина 28 лет категорически ПРОТИВ того, чтобы женщина рожала сама. Говорит, что это вредно для женщины и ребенка. Я бы таким яйца не то что отрезала бы, а медленно вырывала с корнем. Прости Господи!
Какое счастье, что я с Антоном успела, пока у них еще более-менее нормальный коллектив был.
А у вас отказаться от кесарева нельзя? Или все равно найдут к чему придраться?
no subject
Date: 2 Apr 2010 17:09 (UTC)Т.е. сценарий по сути одинаков: происходит ряд РУТИННЫХ медицинских манипуляций с роженицей, согласно прописанной процедуре, которые и приведут к тому, что кесаре станет необходимостью. Как правило ткнуть пальцем в то или иное мероприятие и сказать, мол, именно оно стало причиной не допускается. Оно могло стать. Повысить риск. Вот с каждым готом риск повышается-повышается. Процент-полтора-два в среднем в год. Не очень много, якобы. Пока не сравниваешь то, что было для меня лично совсем недавно и сейчас.
no subject
Date: 1 Apr 2010 20:18 (UTC)no subject
Date: 2 Apr 2010 17:24 (UTC)no subject
Date: 2 Apr 2010 18:03 (UTC)no subject
Date: 3 Apr 2010 00:17 (UTC)no subject
Date: 26 May 2010 13:22 (UTC)no subject
Date: 8 Apr 2010 12:11 (UTC)вот как 200 лет назад в России верили в доброго царя, так и тут. Могут быть "плохие" процедуры, типа эпизиотомии, могут быть осложнения в родах, но все это - как бы отдельные вещи, а медики все в белом.
no subject
Date: 1 Apr 2010 20:55 (UTC)no subject
Date: 2 Apr 2010 00:43 (UTC)no subject
Date: 2 Apr 2010 17:17 (UTC)Отвечают, куда деваться, причем ссылаясь на более неприятные статистики в соседних клиниках в регионе, мол, у нас ничего, а вот там-то кошмар. Тогда и замечаешь вслух, что у вас же, вот прямо тут, только несколькими годами раньше было же иначе - опять получаешь песнь про безопасность, что так лучше для матерей и детей. Пробел в логике не слышится вообще.
Чего-то оно меня начинает уже утомлять. Как-то не успела заранее выработать устойчивость к этим песнопениям. :) Буду в процессе.
no subject
Date: 2 Apr 2010 21:23 (UTC)Пару лет назад на одном из думающих форумов ржач был непристойный - девушка (грамотная, начитанная и образованная куда лучше гинеколога) на несколько дней ушла за 40 недель и подверглась давлению по поводу "скорей пока не началось". И шлепала свою врачиху по морде всеми томами медицинской литературы, говорившими, что до полных 42 недель БЕЗОПАСНО оставить ее в покое (там можно было и дальше пойти и объяснить почему небезопасно все остальное, ну да ладно). И тоже крыть было нечем. После чего врачиха настояла на внутреннем осмотре, объявила раскрытие 6 см и сказала срочно в роддом вы рожаете.
И вот мы всем форумом ей по интернету считали раскрытие :)))). При том, что она НЕ рожала и еще не собиралась. Я оказалась права - 2 см. Она потом резко сменила клинику, практику и пр. (переволновалась, в США это не так просто на таком сроке в бюджетном секторе) и таки новый вменяемый гин ей именно столько и намерял, после чего она сама родила когда было надо.
no subject
Date: 2 Apr 2010 14:12 (UTC)no subject
Date: 2 Apr 2010 18:05 (UTC)no subject
Date: 3 Apr 2010 00:18 (UTC)no subject
Date: 3 Apr 2010 19:34 (UTC)Я, конечно, не врач, и судить не могу, но на ммой взгляд прими в любой из моментов врач иное решение - я бы имела нехилые шансы родить инвалида вместо здорового ребенка.
no subject
Date: 4 Apr 2010 19:27 (UTC)Я говорю о том, что _обращение и нахождение_ в клиники с каждым годом практически во всех странах провоцирует ситуации, когда оперативное вмешательство в родах называют необходимым. Я не говорю, что этих женщин с уже сформированными проблемами нужно резко выгонять в поле - так они скорее всего погибнут, это уже геноцид.
Я говорю о том, что помещение в текущих реалиях общества и медицинской родовспомогательной структуры - несмотря на направленность пожеланий женщин, несмотря на попытки отдельных специалистов работать вне конвеера - приводят к результату тенденции. И как раз пример ваших родов лишь, как не крути, хоть в эту сторону, хоть в другую - подтверждает это. Полный набор конвеерных мероприятий, начиная с помещения тебя в клинику заранее с целью вызвать у тебя роды. Каждый процедурный шаг, который сам по себе повышает риски и мог бы не сработать, но с каждым годом все чаще срабатывает, что вводит опять "стандартные" процедуры контроля и вмешательства и повышает риск оперативного вмешательства. И им же роды и заканчивается.
И главное - превоапрельская шутка у вас вышла исключительной. :) Поздравляю с рождением малого.
P.S. Если ты все-таки решишься обсудить причины, которые могли бы твои роды привести к кесареву, то я просто напоминаю, что данный пост не является подзамочным. Равно как тебе на волне благодарности к медицинской бригаде может быть это болезненно и неприятно. Тогда лучше от этого воздержаться.
no subject
Date: 11 Apr 2010 20:32 (UTC)я когда рассказываю про свою эпопею с желанием родить Ассольку самостоятельно и чего мне это стоило - 90% людей тихо крутят пальцем у виска, мол, а оно тебе надо было?
и, кстати, у самих рожениц довольно часто слышу аргумент "ну ведь это УДОБНО"...ППЦ...одним словом...
no subject
Date: 10 May 2010 14:59 (UTC)no subject
Date: 10 May 2010 17:10 (UTC)Это при том, что мне еще повезло. Баден-Вюрттемберг оказался впереди всех федеральных земель, которых предполагает порядка 4% всех родов - именно в результате домашнего наблюдения. Средний процент по стране - в два с половиной раза меньше 1,6%.
Ну да здесь и мозги у народа слегка повернутые. Не с пустого же места руководящее большинство составляют Зеленые. Угу, бреда много, особенно экономически пугающего. А вот столкнулась с аспектом частных акушерских практик - там поблагодарила их, что в ЭТОМ они оказались жесткими традиционалистами и предлагают хоть какую-то финансовую поддержку.
Просто это уже как иллюстрация, что в целом _общественное_ отношение весьма влияет на тенденцию. Как не пародоксально. Очень приятно и вкусно пообсуждать "злого дядю" в виде человека с маской и скальпелем - но ведь и ОН уже продукт и результате общего отношения. А опять же, повторю мысль высказанную ниже - когда с подобными тенденциями (не только в оношении родов, тут почти весь ряд связанный с детьми до врослого состояния попадает. И особо категория "женское здоровье") сталкивается разово - они НЕ пугают. Все в порядке. Впервые увиденная картина кажется привычной и нормально. Малые промежутки времени что-то говорят, да. А вот временной разброс рухает стастикой так, что срубает на фиг голову.
no subject
Date: 10 May 2010 16:05 (UTC)no subject
Date: 10 May 2010 16:12 (UTC)Im Gegensatz zu einer natürlichen Geburt mit all ihren Unwägbarkeiten ist der Kaiserschnitt eine terminlich und logistisch planbare Operation. Außerdem kostet er doppelt soviel wie eine natürliche Geburt - bei geringerem personellen Aufwand - und spült daher mehr Geld in die leeren Krankenhauskassen.
...Von geschäftstüchtigen Anwälten ermunterte Eltern klagen heute schon, wenn eine Geburt etwas anders verläuft als geplant. Edith Wolber berichtet von einem Paar, das ein gesundes Kind bekam und dennoch die Hebamme anzeigte: Weil die Geburt sehr viel länger dauerte als vom Arzt vorausgesehen. Aus Angst vor Regressforderungen greifen Ärzte daher besonders gern zum Messer - denn noch ist kein Fall bekannt, bei dem nach einem Kaiserschnitt geklagt wurde.
Дурацкая совершенно тенденция. Натуральное безобразие.
no subject
Date: 10 May 2010 16:49 (UTC)И про оплату частным акушеркам - там вообще отдельная и очень неприятная тема. Что в текущих финансовый реалиях либо переходить на халтуру, перенимая минимум по 3-4 роженицы в месяц (а по словам Яны - более двух родов в месяц УЖЕ много + сопровождение беременных, которым ждать до срока) - либо акушерство переходит в область очень затратного хобби.
На эту тему уже зарегистрированная просьба для слушаний в Бундестаге объявлена:
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=11400