poohwydd: (Default)
poohwydd ([personal profile] poohwydd) wrote2012-08-11 04:38 pm

Удивительное рядом

Оригинал взят у [livejournal.com profile] lika_3 в удивительное рядом

Есть журнал "Домашний ребенок". Есть проект "Прогв". Журнал готовит номер про грудное вскармливание и предлагает консультантам бесплатно разместить свое фото, резюме и короткий рассказ о себе. Ну и ответить на вопросы о грудном вскармливании, которые будут заданы ( что понятно, а то зачем бесплатно рекламировать, надо как-то отработать). А руководитель проекта просит в резюме указать, что консультант обучался в "Про гв". Это не важно, что он там не обучался. преподаватели то почти те же самые были. Такой пустячок, указать другое место, не ли равно какое, правда?


---
Руководитель проекта предполагает мошенничество. Попыталась представить себе то, насколько этично они собираются дальше работать в области консультирования. Представляются вещи категорически далекие от элементарной этики.

Причем я не секунды не сомневаюсь уже, что "домашний ребенок" вполне в курсе грядущего жульничества. И будет покрывать.

[identity profile] fatessa.livejournal.com 2012-08-11 02:42 pm (UTC)(link)
какая прелессть. интересно, как они повязаны, журнал и проект. в проекте ни одного знакомого лица/фамилии не увидела

[identity profile] mandragore.livejournal.com 2012-08-11 02:52 pm (UTC)(link)
Как раз присутствие новых лиц мне кажется закономерным. Гораздо удивительнее было бы увидеть как раз знакомые имена. :)
Edited 2012-08-11 14:52 (UTC)

[identity profile] v-sentyabre.livejournal.com 2012-08-11 02:57 pm (UTC)(link)
я не очень поняла, честно говоря. всем-всем предлагают?
прогв - это проект центра "мама-сити". мама-сити проводят очное и заочное обучение на консультантов по гв, по прикорму. вот прогв - это проект, объединяющий дистанционные курсы мама-сити. программа прогв и мама-сити одинаковая, руководитель мама-сити - Ольга Евтух, курсы проекта прогв по гв и прикорму составлены ей. руководитель прогв - Любовь Осиленкер. http://progv.ru/kurs_konsultantov_gv
просто если выпускникам мама-сити предлагают написать, что они проходили обучение в прогв, - это одно (программа, повторюсь, одна). а если выпускникам других организаций (ну, там радуги материнства или акев) предлагают написать, что они учились в прогв - то это, конечно, будет враньем.
я училась на проекте прогв. у меня нет цели выгораживать этот проект, я там не работаю. просто хочется разобраться немножко.

[identity profile] mandragore.livejournal.com 2012-08-11 03:02 pm (UTC)(link)
Это перепост из сообщения Лилии Казаковой. Проходила ли она обучение в мама-сити? :)

Меня заинтересовал вот еще такой интересный аспект. Ожидается, что упомянутые персоналии должны будут бесплатно обработать свое упоминание. Я несколько растеряна: так журнал таки собирает материал для номера, посвященному грудному вскармливанию? Или таким образом привлекает рекламодателей, где оплатой за рекламное место будет информационное насыщение номера? С этого ракурса все еще пикантнее.
Edited 2012-08-11 15:02 (UTC)

[identity profile] fatessa.livejournal.com 2012-08-11 03:04 pm (UTC)(link)
ну ДР так и работает, да )

[identity profile] v-sentyabre.livejournal.com 2012-08-11 03:09 pm (UTC)(link)
имя Лилии Казаковой на слуху, но я правда не знаю, что она заканчивала. в случае, если она заканчивала не курсы "мама-сити", а ей предлагают написать "прогв", это, конечно, нечестно и неправильно и мне неприятно, что руководители проекта так себя ведут.

[identity profile] http://users.livejournal.com/marik_/ 2012-08-11 05:37 pm (UTC)(link)
Лилия Казакова консультировала, когда ни мама-сити, ни акев, ни домребенка ещё и в проекте не было :-)

[identity profile] v-sentyabre.livejournal.com 2012-08-11 05:41 pm (UTC)(link)
буду знать :) в авторитетах в области ГВ не разбираюсь совершенно, знаю ЛЛЛ и Ньюмена :)

[identity profile] fatessa.livejournal.com 2012-08-11 07:28 pm (UTC)(link)
я прошу прощения, а что, в процессе обучения не дается никакой исторической ретроспективы? я без подколки

[identity profile] v-sentyabre.livejournal.com 2012-08-11 07:36 pm (UTC)(link)
ну, в одном из первых уроков упомянута ЛЛЛ как организация с историей. там общие слова о том, что ЛЛЛ образована в 1956 году кормящими матерями.
больше ничего.

[identity profile] v-sentyabre.livejournal.com 2012-08-13 05:53 am (UTC)(link)
и рожана не упоминается

[identity profile] oskolki-chesti.livejournal.com 2012-08-14 04:32 pm (UTC)(link)
Воистину, историю пишут победители...

[identity profile] frukt96.livejournal.com 2012-08-14 07:38 pm (UTC)(link)
Если упоминать , то может боком выйти - для выпускников, а этого меньше всего хочется. Первопроходцам всегда трудно, нужно постоянно искать компромиссы.

[identity profile] sunny-soul.livejournal.com 2012-09-03 12:46 pm (UTC)(link)
Оля, что может выйти боком? Упоминание "Рожаны" как таковой???

[identity profile] frukt96.livejournal.com 2012-09-03 08:36 pm (UTC)(link)
Ань, ну, любят у нас в последнее время пугать повторением "рожановщины", лишние упоминания м.б. истолкованы по-разному. А не так как задумал автор.
Мы открыто в своих курсах даем ссылки на весьма ценные статьи Ж.В. Цареградской, которых много в ин-те и предлагаем людям ознакомиться с разными взглядами - от Одена до Комаровского, и самостоятельно сделать анализ и выводы.
Я не скрываю, что при подготовке обучающих программ использую труды ЖВЦ (есть список литературы). К сожалению, после расширения своего личного кругозора приходится признать, что многие материалы были просто скопированы ЖВЦ у других авторов (Винникот) и организаций (ВОЗ, ЛЛЛ). По крайней мере так было в 2002 году. Но я благодарна Жанне Владимировне, что она в то, теперь далекое, время предоставила возможность желающим получить информацию, знания и умения, которыми располагала сама. Альтернативы не было.

[identity profile] sunny-soul.livejournal.com 2012-09-04 04:10 am (UTC)(link)
Ну упоминание "Рожаны", как первой организации в России, занимавшейся поддержкой ГВ, и обучение по методам "Рожаны" это всё же разные вещи:)

[identity profile] frukt96.livejournal.com 2012-09-04 08:29 pm (UTC)(link)
Я согласна.
Но и в самом деле историю развития поддержки ГВ в России я не даю на своих курсах.
Теперь буду рассказывать. Пусть знают ;-))

[identity profile] mandragore.livejournal.com 2012-08-11 03:09 pm (UTC)(link)
Ты упомянула еще один хороший момент. В отношении участия по составлению материалов и программы. В свое время в бытность мою учения в университете, по одной из дисциплин курса использовались материалы и программа предложенная не собственно местным факультетом, а перенятая у профессуры более статусного заведения. Но ведь это не значит, правда, что слушатели того курса могли бы говорить, что они учились у самого профессора Г.? Хоть и по его материалам и предложенной им программе.
Edited 2012-08-11 15:10 (UTC)

[identity profile] v-sentyabre.livejournal.com 2012-08-11 05:21 pm (UTC)(link)
я согласна, да. просто здесь хоть как-то со скрипом можно что-то объяснить :(
неприятное ощущение :(

[identity profile] lika-3.livejournal.com 2012-08-11 06:47 pm (UTC)(link)
Ну это было предложено консультанту, проходившей обучение в мама-сити. Т.е. это не будет враньё? Если она училась в другом "проекте"?

[identity profile] v-sentyabre.livejournal.com 2012-08-11 06:48 pm (UTC)(link)
да будет все равно, что уж тут говорить ((

[identity profile] frukt96.livejournal.com 2012-08-11 08:29 pm (UTC)(link)
Лиля, жаль, что ты не указываешь - откуда у тебя информация, очень расстраивает, что почему-то она искажена.
Правда такая:
Соруководитель проекта Мама-Сити по дист. обучению отослала нашим выпускникам приглашение ДР печатать бесплатно свои резюме (что было предложено ДР многим другим консультантам и объединениям). И в конце письма написала, что напоминает им, что они обучались по новому проекту МС - ПроГВ, потому что первые потоки везде пишут просто "Мама-Сити" - что в целом верно.
Одна девочка из Хабаровска Юля написала в ответ: "ай-вай, а я уже написала, что МС - поменять?"
ей ответили: поменяй, если сможешь, мс проект старый и раскрученный, а новому виду обучения нужны упоминания.
Видимо она так им и написала "руководитель проекта просит поменять" - а кто-то в редакции не понял.

Надеюсь, что всё выясниться, и то, что казалось "пикантным", останется просто пресным.

[identity profile] lika-3.livejournal.com 2012-08-11 08:41 pm (UTC)(link)
Оль, я уточню, училась ли эта девушка заочно, и где именно она училась. До сих пор у меня была информация, что она училась в Мама-сити. Возможно, она не в курсе, что на тот момент её обучение было уже проект Прогв.

[identity profile] frukt96.livejournal.com 2012-08-11 08:56 pm (UTC)(link)
Спасибо!
Да, путаница...
люди приходят в МС, а "вдруг оказываются" в каком-то ПроГВ (не зная, что это тоже проект МС).
возможно вполне, что возникает непонимание и подозрение.

[identity profile] lika-3.livejournal.com 2012-08-12 05:16 pm (UTC)(link)
Оля, я уточнила. Она "забыла", что это "Прогв" и считала, что училась на первом заочном курсе Мама-сити.

[identity profile] frukt96.livejournal.com 2012-08-12 06:18 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] antali-ya.livejournal.com 2012-08-12 08:30 am (UTC)(link)
вот оно как. а сплетня уже поползла и любители почесать языком уже потерли руки((

[identity profile] autumnfox.livejournal.com 2012-08-11 03:08 pm (UTC)(link)
там в домашнем ребенке немного.... удивительные.... люди.

[identity profile] drakoshechka.livejournal.com 2012-08-11 07:24 pm (UTC)(link)
Мне нравится, как вы умеете корректно выразить свои мысли. :)

[identity profile] dolcevika.livejournal.com 2012-08-11 03:13 pm (UTC)(link)
в закрытом форуме АКЕВ об этом "пустячке" ничего не говорили при обсуждении номера ДР... Все только были удивлены, когда узнали, что им всем надо отвечать на одни и те же вопросы... а откуда инфа-то?
апд. а, поняла откуда. хм... странно всё это как-то
Edited 2012-08-11 15:16 (UTC)

[identity profile] mandragore.livejournal.com 2012-08-11 03:24 pm (UTC)(link)
Так еще и вопросы одинаеовые?
Хм, тогда я вообще в недоумении. Остается ощущение, что это какая-то там своя подковерная интрига у организаторов. Со своими же закрытыми целями. А с учетом репутации администраторов сего действа - уже не верится в наивность и чистоту помыслов. Но зато нажимается кнопка готовности к исключительно противненькой гадости.

[identity profile] dolcevika.livejournal.com 2012-08-11 04:16 pm (UTC)(link)
да, согласна, я уже давно поняла, что и сообщество rodi_doma (точнее, его основательница) и журнал - ой какие непростые...

[identity profile] v-sentyabre.livejournal.com 2012-08-11 05:25 pm (UTC)(link)
а какая репутация? я просто совсем не в теме.

[identity profile] drakoshechka.livejournal.com 2012-08-11 07:25 pm (UTC)(link)
А ведь согласись, идея естественнородительского журнала была хорошая ведь. Ну почему же надо было всё через одно место делать, а? :(

[identity profile] fatessa.livejournal.com 2012-08-11 07:29 pm (UTC)(link)
жалко, что исходный пост обзамочили

[identity profile] lika-3.livejournal.com 2012-08-11 08:44 pm (UTC)(link)
я его раззамочу после того, как уточню, кто, где и чему учился.

[identity profile] lika-3.livejournal.com 2012-08-12 05:19 pm (UTC)(link)
Аня, я не проверила информацию и ошиблась. Консультант училась на первом заочном курсе Мама-сити. Он уже был "прогв". Просто в ее созании как-то сохранилось, что она училась в Мама-сити.
Прошу прощения у всех морально пострадавших.

[identity profile] leto-kotleta.livejournal.com 2012-08-19 05:51 am (UTC)(link)
с днюхой!

[identity profile] kilokarameli.livejournal.com 2012-08-19 06:36 pm (UTC)(link)
С Днем рождения!)