![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Право на рождение.
За свою жизнь я сталкивалась дважды с ситуациями в окружении, которые можно было бы отнести к "принуждение к родам". В одном случае мужчина категорически отказывался от всех видов контрацепции. Женщина обратилась за помощью, ей казалось что он так же будет контролировать ее действия и искала некий способ защиты от беременности с высокой эффективностью, который не требовал бы особых и частых поддерживающих мероприятий.
Второй случай, когда мужчина наконец решил уточнить со своей подругой ее отношение к детям - и обнаружил что она чайлдфри. Попытался манимулировать отношениями, но в результате пара быстро распалась.
Два случая.
Но и этом неисчислимое количество ситуаций с принуждениями к аборту. Просто обвал. Немалое количество знакомых мне женщин были оставлены мужчинами именно по факту беременности. Кто-то сохранил беременность и родил. Большинству же выставлялась необходимость сделать аборт. Не только категорически, в виде мягкого продавливания - тоже. Это не только друзья или любовники - это были и мужья, рассуждающие на тему "сейчас не время", "я не потяну", "давай через несколько лет". Это были матери женщин "ну куда тебе еще ребенка!", "я не смогу тебе помочь, выкручивайся сама", "не в твоем возрасте рожать". Это текущее социальное окружение, когда невозможно прервать учебу или работу (практически все мои знакомые-медичики в США не смогли организовать паузу для рождения ребенка в период обучения на специальность).
---
Это только мне кажется, что право на аборт защищается, но при этом отрицается, что у женщины есть право на рождение? И что право на рождение ребенка не считают должным защищать, а вот его пинать и подавлять множеством рычагов - запросто.
Второй случай, когда мужчина наконец решил уточнить со своей подругой ее отношение к детям - и обнаружил что она чайлдфри. Попытался манимулировать отношениями, но в результате пара быстро распалась.
Два случая.
Но и этом неисчислимое количество ситуаций с принуждениями к аборту. Просто обвал. Немалое количество знакомых мне женщин были оставлены мужчинами именно по факту беременности. Кто-то сохранил беременность и родил. Большинству же выставлялась необходимость сделать аборт. Не только категорически, в виде мягкого продавливания - тоже. Это не только друзья или любовники - это были и мужья, рассуждающие на тему "сейчас не время", "я не потяну", "давай через несколько лет". Это были матери женщин "ну куда тебе еще ребенка!", "я не смогу тебе помочь, выкручивайся сама", "не в твоем возрасте рожать". Это текущее социальное окружение, когда невозможно прервать учебу или работу (практически все мои знакомые-медичики в США не смогли организовать паузу для рождения ребенка в период обучения на специальность).
---
Это только мне кажется, что право на аборт защищается, но при этом отрицается, что у женщины есть право на рождение? И что право на рождение ребенка не считают должным защищать, а вот его пинать и подавлять множеством рычагов - запросто.
no subject
no subject
А в случае некоторых безумных членов сообщества - это еще и причина, по которой женщине нужно отказать в поддержке. Значит она не пользуется абортом - значит она против защиты прав женщин, а иначе сделал бы аборт!
И давить ее, давить. Презирать как минимум. Не женщина. Животное. Грязное. Потому что воспользовалась правом рождения.
no subject
no subject
Так вот за 4 десятка лет принуждений к аборту я видела, слышала, сталкивалась многократно. Последнее было вчера в френдленте, и меня огорчило. То, насколько будничным и обычным оно звучало. Нормальным. А вот принуждения к беременности и родам (пассивные формы, как отказ от мужской контрацепции, тоже отношу к принуждению) - редко.
no subject
Моя мысль была наверно про принуждение женщины нести полностью и единолично любые последствия полового акта в котором участвовали вообщем-то двое. Тоесть за то что тебя изнасиловали у нас не убивают, и на том спасибо. Хотя, хе-хе, некоторые имеют мнение о том какого рода износилование считать легитимным, блин.
no subject
no subject
Вот так женщина знала о оральных контрацептивах, но не могла выделить статью расходов для их приобретения. Презервативы были вполне посильным решением, но ее друг отказался ими пользоваться. Быстрый самостоятельный поиск по рекламным брошюрам предлагал ей опять дорогостоящие методы, что она не могла бы оплатить. Ей нужно было что-то, что не могло бы контролироваться в семье и оплату чего не было б непомерным.
no subject
no subject
так вести себя может не только "друг", но и отец уже имеющихся двоих детей, например. потому что ему кажется что беременная мать пятерых от него уж точно никуда не рыпнется, а с двумя вдруг попробует. она ему не голову морочит, а их совместных детей с ним воспитывает, но это не значит что она обязана быть детофермой и рожать 20 человек.
no subject
no subject
no subject
Я постулирую, что мужчина из истории Мандрагоры является жертвой обмана, так как его жена или "подруга", из контекста не вполне понятно кто - употребляются слова и "друг" (?) и "семья" - вводит его в заблуждение, тайно принимая контрацептивы, так как она не хочет ребенка, но отношений с ним, ребенка категорически хотящим, при этом не разрывая и не разъясняя. В данной истории это этически оправдано в очень специфических ситуациях: либо он угрожает ей за эти самые контрацептивы и все это происходит где-нибудь в Пакистане, либо намерен при неповиновении бросить с уже имеющимися детьми (о которых обратно в посте ни слова). В прочих - некрасивая манипуляция. Использование.
Т.е. женщина мужчину имеет право использовать при нужде, а он ее - нет? Я вообще-то за равноправие в прямом смысле этого слова. Но, безусловно, каждый имеет святое право на личное мнение.
Простите, autumnfox, при всем уважении - я не вполне поняла, с кем Вы разговаривали про "любых мужчин".
no subject
no subject
no subject
no subject
Я, в принципе, слышала и про семейное насилие, и за свою почти сорокалетнюю жизнь так же неоднократно убеждалась, что люди делают друг с другом ужасные вещи вне зависимости от пола. Мне не вполне понятно, почему истинность тезиса "только лишь женщина может быть жертвой" неприлично подвергать сомнению.
И в виктимизации женщин, представлении их как постоянных и непременных жертв, неспособных без некоей Помощи вообще ни на что, ничего хорошего нет - даже если это делается с целью обелить и заступиться.
Если еще лет... 30? назад вроде бы Дайана Росс (или кто-то типа того) пела "Сестры, восстаньте!", то сейчас - я вообще затрудняюсь определить посыл, адресованный женщинам.
no subject
На уровне законодательном - право на аборт постоянно подвергается сомнению и слышатся призывы о пересмотре.
На уровне эмоциональном - истории, описанные в посте, когда окружающие создают невыносимое давление, направленное на принуждение женщины к аборту.
И это касается практически всех областей жизни женщины, связанных с деторождением.
Когда и сколько беременеть и рожать. Как, где, чем и сколько кормить. Регулируется то, сколько времени она может проводить с ребенком (сюда и необходимость выхода на работу и невозможность остаться с ребенком в госпитале - как раз сейчас перед глазами такая история, где ребенок родился 7-месячным и его оставили на две недели в госпитале, а маму выписали, так как нет причин ее держать и занимать койко-место). И так далее.
Забавно, что при этом практически не услышишь обвинений в адрес мужчины, что что-то жена от него слишком часто беременеет, мог бы и получше предохраняться. Или что-нибудь подобное на вышепреведенные темы.
no subject
У нас шестеро детей. Мой супруг, работая на одном месте уже 15 лет, слушал и слушает такие шуточки в свой адрес все это время.
no subject
Я с подобным не сталкивалась, вероятно, у меня выборка не репрезентативная.
no subject
no subject
а аборты делать - это уже налет цивилизации, вот она его и защищает.
no subject
no subject
Во-вторых, покамест очень удобно играть в перетягивание границы между общественным и личным:
Когда у меня всё хорошо, то уйди-уйди противное общество с еще более противным государством, не смейте лезть в мои демографические планы и реалии, мои дети, их содержание, здоровье, воспитание и образование - моё личное дело.
Когда у меня что-то плохо, то как вы все в вашем обществе и государстве смеете мне не помогать?!, ведь я ращу будущих налогоплательщиков, они же будут потом содержать вас своими налогами, кормите нас, одевайте нас, жилье дайте, лечите и образовывайте бесплатно!
Если рожать/не рожать - личное дело женщины, то и последствия каждого из выборов - личное дело женщины. А если последствия хочется возложить на общество и государство, то, увы, придется пустить общество и государство и в сферу начального выбора.
Для меня лично гораздо важнее право не работать. Однако его подавляют таким множеством рычагов, что я даже месяц поболтаться без конкретных трудовых перспектив не могу себе позволить.
no subject
когда мужчина говорит, "я не потяну", то он именно имеет в виду, что не потянет, что придется еще больше работать - за жену, за ребенка. я иногда ставлю себя на место мужчины, и вот я представляю, что мне сейчас скажет кто-то, что у нас в семье через 9 месяцев появится младенец и кому-то из нас с мужем придется бросать работу... ровно вполовину сократив доходы...
когда мама говорит "я не смогу помочь", она скорее всего именно это и имеет в виду. если у женщины один маленький ребенок, а она снова беременна и ей надо ходить к врачам или даже ложиться в больницу... уход за маленьким ребенком, зачастую, ложится на бабушку. не все бабушки этому рады и не всегда!
так получается, что беременность женщины затрагивает не только ее, но и означает - требование повышенного ресурса от окружающих. Потому что, конечно, чаще всего совсем без минимальной помощи она не останется, но ценой ресурса близких людей.
no subject
no subject
поэтому с моей точки зрения женщина, как несущая основные риски при наступлении беременности, пусть лучше будет знать о реальном раскладе соображений окружающих ее людей, а не заблуждаться на этот счет...
no subject
no subject